【中國企業家網】由《中國企業家》雜志社主辦的2012(第十一屆)中國企業領袖年會12月8/9日在中國大飯店隆重舉行。新希望集團董事長劉永好先生參加了本次年會導師論壇，發表了題為“企業如何抵抗波動周期”的主題演講。

在演講中，劉永好與大家分享了當年創業的艱辛史，講述了新希望集團三十年來如何穩健跨過波折與風險，做到基業常青。其中“堅持、規范、定位、轉型以及對行業的熱愛”是成功抵抗波動周期的5大關鍵詞，正因如此也造就了如今當之無愧的中國最懂農業第一人。

“機會總是給有準備的人，我認為中國是世界上最大的農產品消費國，因為人多，也舍得吃。但是沒有幾個大型的跨國公司世界級龍頭企業，我們希望我們成為一家世界級龍頭企業，希望中國有一大批世界級龍頭企業，這樣的話中國的三農問題就能得到很好的解決。”

以下為演講詳細內容。

萬建民（《中國企業家》雜志社副總編）：大家好！導師論壇是我們的一個私密環節，我們希望請一個偶像派的企業家為大家切身傳授一些經營當中的技巧，他們的思想，他們過往的經驗，能夠跟大家做一些更深入的交流，本場導師論壇請到的導師，我想大家肯定已經看到了，這位先生不需要我介紹，但是在這個場合還是要隆重介紹一下，新希望集團董事長劉永好先生。劉總也是民生銀行的副董事長。

對于新希望這樣一個公司，我還是要做一個簡單的介紹，為劉總的演講做一個簡單的鋪墊。從改革開放第一代企業家開始，中國民營企業遇到種種波折，劉總的新希望集團都遇到了，民營企業遇到的檻劉總一個沒落下，但是很多企業倒下了，劉總的新希望一直那么穩健。這30多年發展史如果有一家企業做的基業常青，新希望一定是當之無愧的第一名。所以劉總今天演講的主題就是“企業如何抵抗波動周期”。掌聲有請劉永好先生。

劉永好：各位朋友大家好！很高興趁中國企業家周年會的時候我們在一起溝通、交流、討論關于企業發展的問題。眾所周知現在中國經濟出現了下行的格局，現在出口下挫，很多企業利潤增幅下降，發展受挫。很多企業面臨過年關，馬上要過年了，企業也要過年關。這種格局下我們究竟該怎么辦，主辦方提出這樣的一個話題希望我跟大家溝通，交流。我談不上什么導師，更多的是一個中國經濟發展過程中成長起來的企業家的一員。所以說跟大家一塊分享一下，留下更多的時間跟大家一塊討論，對話的方式效果會更好一些。

我想談一談，現在經濟增速出現下行，很多企業日子特別難過，我們是怎么樣考慮的？怎么樣面對的？實際上中國改革開放30多年來機會也好，高速發展時期也好，風險也好、困難也好，有很多點，很多時期，不同的時期不同的企業有不同的矛盾和問題。

我們剛開始創業的時候，79年的時候我們就曾經找過大隊公社書記說我們想創業，因為我們當時搞音響、無線電，我們想跟生產隊合作，我們想利用生產隊的庫存，想利用電瓶充電開這個工廠。生產隊特別高興，找到公社書記，我們把產品帶到公社書記門口，一聽他們說你們要走資本主義道路絕不可能，這就把我們打翻地下，一直到82年，那時候有人把科技帶到農民中去，我們從此開始起步，我們從生產音響生產電子產品變成養雞，開始從事農業。中國開放從農村開始，我們也從農村開始一步步走過來，這是我們做農業的主要原因。

這個過程中我們靠勤奮、膽量、努力、科學取得了不斷的進步。有一段時間很多領導都來，對我們非常肯定，說科技興農，幫助我們新農村的建設，說帶了很多農民朋友致富，給了很多肯定。但是90年代初，80年代末有一段時間壓力特別大，中國改革開放30年只有那段時間大幅度下跌，不少人垮了，我們想來想去，是不是國家又要搞分天地，新一輪革命了，所以我們四個兄弟一塊跟著縣委書記，說書記我們做一些事做的不夠好，不夠大，是不是跟國家的政策相違背，所以我們想我們把資產全部交給政府，不要任何錢。但是一點，我們希望我們做廠長，管這個企業。你給我們開點工資就行了，書記想了半天說，他說你們是從事農產業的，你們科技興農，你們應該說沒有什么問題，不過現在情況，我也說不清楚，所以你們悄悄做你們的，就這樣我們堅持下來了。但是那段時間壓力特別大，什么事都不能做，到91年小平南巡講話，原來是這樣的。結果小平南巡以后形勢發生根本變化，大發展，民營企業蓬勃發展。今天是小平南巡講話20周年，所以像這樣的事兒，重大的風險我們都經過了。當然以后的市場風險還有好多好多，一步步走過來了。

我們討論經濟有周期，社會有周期，實際上政治也有周期。剛剛進行了周期就是領導換屆，新的領導已經產生，新的領導更加年輕，更有朝氣，大家比較有信心的是繼續把改革作為一個重要的任務。同時，堅持反腐。我注意到的說法是，習近平同志到深圳去，沒有建言，也沒有做什么，也沒有堵車，確實大家感覺到了清新的風氣是不錯的。而且最近天天看到某某官員落馬了，這些事說明什么呢？說明國家的反腐真是動了一些真格的，我覺得這是好事，感覺有點像當年小平南巡的時候的味道。這對我們企業來說也許是新的機會點，過去一年我們企業日子比較難過，出口受挫，內銷困難，經濟下行，人工成本上升，方方面面的困難特別多。我作為跟大家一樣的企業家也深感壓力。我們這個行業按說經濟波動影響不大，我們是生產肉蛋奶的企業，但是沒想到今年波動還是特別大。我們主要消費群體是誰呢？我們做了認真研究，我們的消費者是廣大的農民工朋友。今年我們做了一個盤點，我們發現沿海市場份額下降了20%，為什么呢？這些工廠、機關單位、食堂他們人數少了，他們就少買肉了。所以說我們的市場份額減少了。中部還能夠保持，在西部有增長，西部增長20%或者多一點，東部降了20%。出現了新的變化，面對這樣的變化我們該怎么辦？

2010年的時候我當選為CCTV年度經濟人物，當時選我的理由叫做“麥田守望者，堅持農產業的發展”。2006年那年選我為年經濟人物的理由是基業常青，就是20多年來我們沒倒下去，一直在中國企業發展的一線。確實這兩次評選給我很大的鼓勵。怎么樣面對這樣經濟周期？怎么樣面對經濟風險？我覺得首先是一個良好的心態，就是自己不要被嚇倒了。當年1989年的時候要是我們真的把東西全部交給政府，政府收了的話就沒有我們今天了。第二，我們覺得壓力太大，自己不堅持也沒有了，所以我們堅持下來了。我們經過太多的困難，太多的問題，在不同的場合，我們堅持，這是第二。第三，雖然說那時候壓力很大，困難很大，但是我們心里是明亮的，我們沒有做太多的虧心事，我們做的是對社會，對老百姓、對農民、對國家有好處的事，這點我們覺得心里比較敞亮。

我們一直在堅持做一些正向、規范、陽光的事。我們一直倡導正向、規范、陽光，這點特別重要。有人說正向、規范、陽光有可能機會就會少一些，就會被競爭對手不太規范、不太正向、走一些偏路會戰勝你，你就沒有生存的余地。這個說法也有一點道理，當你小的時候有一點偏方可以，但是大了以后還這樣做非死不可。其他的不說，你的員工那么多，我們8萬多將近9萬員工，8萬多員工有幾百個財務經理，我們管理幾千人，這千人里肯定有對公司滿意的，有不同的問題和意見的，當你不夠正向，不夠規范的時候有可能出現這樣的問題，就是每天哪個員工要離職了，你說給多還是給少？他說要多給，因為我手里掌握了什么什么，你拿你的什么補償跟我換。

我記得尹明善先生說過，我為什么要用家族來管企業，因為我更放心。因為他說原來一個高管要走了，走了以后談補償，有一個高管說提個箱子，說這個箱子里有什么你知道的，這時候怎么辦？這種情況多了的時候非死不可。所以一定要規范，盡管成本高一些，但是成本高帶來的是你能夠睡安穩覺，這是非常重要的一點。我們要正向，要陽光，要規范。當你正向、陽光、規范的時候就有底氣，不容易被這樣那樣的問題嚇倒。當然這只是小事，還有很多。

第三條我們要非常明確我們的戰略定位，我們究竟做什么，我們堅持做農產業，相當一段時間農業利潤極其微薄，那時候做金融，做地產的都很賺錢。做地產20%的投資收益率都高，50%的比比皆是。但是我們仍然堅持做農產業，我們認為中國農業一定會轉型，一定有一個過程。我們在這個行業磨煉，當你丑媳婦變成婆的時候，就能贏了，能走出低谷，又有優先權和話語權。經過30年的改革發展中國農產業發展非常好，現在做互聯網的開始養豬了，做鋼鐵的開始養豬了。道理很簡單，中國13億，這13億不管怎么樣都要吃東西，要求吃的越來越好。所以這是巨大的市場，這是第一個方面。

第二個方面，傳統的模式，今后慢慢的一定要調整，原來13億人的吃飯問題，包括城里面大概4億人，農村大概8、9億人口，解決自己吃的問題，同時有三分之一多一點商品化。換句話說一家一戶幾畝地、幾頭豬，談不上商品化。所以說價值比較低，但是現在不一樣了。現在農民城鎮化的格局，大量進程。農民工2000多是最普通的，什么概念呢？農村養一頭豬能賺多少錢？一只雞好的時候賺一塊錢，差的時候虧幾毛錢，今年中國養雞的農民幾乎都虧將近1塊錢。就算好的時候一只雞賺一塊錢，幾千只雞好多了，我外面打工一個月2000塊錢，過城市里的生活。所以這就意味這我們養雞必須養多少萬只雞？當你養一萬只雞的時候可以賺1萬，養10萬只雞可以賺10萬。那么不養10萬只雞就沒意思，至少養5萬只雞，因為5萬只雞一年跟打工的錢差不多，要養5萬、10萬只雞這不是小農了，是農民變成了農場主。當農場主不那么簡單的，以前養十幾只雞的時候場地不算，飼料成本不算，用工不算，現在必須算的非常細。用了多少糧食，能夠用多少飼料，用什么品牌，用什么品種，能產出多少，料肉比多少，成活率多少？這就是科學，一般的農民可不行，必須要有知識，農民和企業要聯合，第三要組織一個產業體系，從種到飼料，到養殖到疾病防治到銷售，是工業化大生產。這時候誰能做的最好？當然懂這個行業做的最好，誰最懂呢？可以驕傲的講我們是中國最懂這個行業的，因為我們82年創業時就干這個，養鵪鶉，養雞，我們一開始就試圖走規模養殖。我們做飼料，我們搞養豬、養雞，今年我們接近2000萬噸飼料，有可能是世界第一位。以前大家說泰國正大太厲害了，哪里有正大哪里有希望，去年正大在中國銷售500多萬噸，我們去年銷售1500萬噸，我們今年有可能是全球第一位的銷售。大家搞不清楚2000萬噸什么概念？一個省的糧食產量是多少？要說新疆生產建設兵團是中國最大的糧倉了，它的糧食市場銷售量和生產量都很大，我問了他們的政委他們生產多少？他們說整個軍團去年是1000萬噸。我聯系了數以百萬計的農民，生產了十億只雞和十億只鴨，我現在是養鴨世界第一位。有人說我是雞王、鴨王、飼料王，那都過去了，更多的是要做現代企業。

我們現在在轉型，要做世界級農牧企業，這個市場始終有需求，不像電視、顯象管這樣也被淘汰了，我們總是要吃的，可能今天吃的和明天吃的不一樣，以前吃肥肉，今天吃瘦肉，不管怎么樣，總是要有飼料在轉化的我們就做這個。原來我們主要做飼料，現在上下延伸做肉、蛋、奶供應商。我們生產的雞、鴨做種，我們是中國最大的種基地，然后到飼料，然后到養殖，然后聯系農民，給農民提供一系列的服務，組建擔保公司、合作社，跟市場聯結，一系列做下來發現市場非常寬闊。東做西做一不小心去年做了四川第一位，今年給我發獎了，說四川包括央企市第一位。連續五年政府給我發獎，有100萬的獎金，雖然不是什么大數目我也捐了，但是這是對我們的肯定。

沒有當年的堅守和拼搏哪來的今天，今年我們也轉型機會來了，那么奪得投資家，那么多其他行業都來了，比較起來顯然我們比他們強多了。我們有8萬多員工，2萬多員工就是學畜牧的、學營養的。這些大學本科畢業生工作了三年、五年、八年，他們在農村輔導農民建豬舍、雞舍，這么龐大的隊伍不那么容易。有錢建工廠容易，有專業的龐大的隊伍不容易，另外對農民的認識和對農民的感情也不是那么容易的。當然這是需要相當多的投資，動則就是幾百億的投資，我們現在再一個地方一個地方建規模養豬場，一個區域買幾十畝。養幾十萬頭豬，一個地方一個地方做，很有意思。

新的農業，我一直提倡三農問題是農民問題，農民怎么從小農變成大農，變成農業合作經濟組織的一員？這是農業發展根本的方向。現在這種格局逐步呈現了。前兩年我一直提大力支持農業產業化發展，支持龍頭企業。于是我在大會講，小會講各種場合講，最后我的講話得到了認同。中央政府決定出臺一個文件，今年國務院關于鼓勵支持農業產業龍頭企業的扶持政策出臺了。以后我不斷的談，農村經濟應該組織化變革，這種單純的小農怎么變成大農？怎么變成合作經濟機制？農村合作經濟體系和農村組織結構的變革，我相信有可能就是明年以后面臨的問題。我們這些商人，我們某種程度上聯系了一大批的農業企業家，我們更聯系了數以百萬、數以千萬級的農民朋友，這些農民朋友他們的利益的訴求，他們的想法，我們去調節，我們通過不同的管道向政府，方方面面做反應，做呼吁，應該說還是得到一點效果。至少今年國務院的文件出臺了，明年或許，我不敢說，我們的呼吁或許有可能見效。

我在全國政協干了20年，20年的政協委員，這些年做什么事了呢？我在03、04年的時候就一再的講希望國家對非公有制經濟國務院要出臺政策，我和另一個老師聯合各種調研，出了一個報告送給國務院，辦公廳當天批示。再經過一年的調研，國務院關于非公經濟36條出臺。應該說36條的出臺跟我們的努力是分不開的。接下來非公新的36條和實施細節的出臺，我們一批企業人，我們這些經濟學家和官員共同的努力說了很多，做了很多，總算有很好的結果。

我們要看準一個行業堅定不移的走下去，并且有創新，經濟有周期，社會有周期，行業有周期，今年的養雞養豬是低周期，去年是高周期，去年豬肉價格特別高，確實太賺錢了一頭豬賺4、5百比比皆是。今年不行了，今年一頭豬虧1、2百的比比皆是，今年養豬養雞不虧損的很少，去年賺今年虧，這就是一個周期。不可能今年虧明年虧后年還虧，這幾年里面總是三年、四年就是一個周期。只要我們有相當優勢，有比較優勢，有相當規模，只要有創新，我一定有競爭力。平均算下來，我們的利潤率還是不錯的。

過去五年我們銷售遞增超百億。今年那么困難，我們銷售凈增也接近100億。但是我們原來預計今年有上千億的銷售，結果看來比較遺憾，今年因為豬價跌的太多了。去年9月份毛豬價24塊一公斤，今年全年平均豬價是14塊多一公斤。也就是說跌了10塊錢，養豬怎么不虧？所以我想從房地產轉行搞養豬的，他們得深思。這個東西去年那么賺錢，算的很客觀想人家賺400我賺200行不行？他們算的很內涵，但是今年內涵很“骨感”，確實因為周期的波動確實很大。但是當你有了比較優勢就不怕，今年盡管我們豬、雞、鴨價格那么低，但是我們仍然擴張，像互聯網一樣，我們先燒錢，燒錢和贏錢疊見，要扛過周期，你的人才有了，體系有了，品牌有了，經驗有了，你就比別人都強了，就能前進。以前競爭是農民張家、李家競爭，現在不是這樣了，是企業與企業的競爭，你養10萬只，我養100萬只，我養1000萬只，你養1億多只。我昨天4跟神農的老總吃飯聊天，人家要養十億只雞，人家有錢，增發也好，上市也好，人家有50億的資金在養雞。所以今后是這些人在競爭。在新的格局下我們已經取得了一些比較優勢，我們還蠻有信心的，要過這個周期，我想周期早晚會過，新的周期來到的時候，我們可能會走到前頭，這就是我們的機遇，這就是我們的準備。機會總是給有準備的人，我認為中國是世界上最大的農產品消費國，因為人多，也舍得吃。但是沒有幾個大型的跨國公司世界級龍頭企業，我們希望我們成為一家世界級龍頭企業，希望中國有一大批世界級龍頭企業，這樣的話中國的三農問題就能得到很好的解決。謝謝大家！

萬建民：真正的高手總是能夠用最簡單的辦法把各種復雜的危險化解掉，劉總就是用簡單的方法總結八個字個“堅持、規范、定位、轉型”，用簡單的八個字，把企業發展過程中遇上的政策風險、經濟周期風險、包括從家族企業到現代企業轉型的這種風險一一化解掉了。可能還有一個因素在里頭，劉總沒有說，我能感受得到，這個可能就是劉總對于他所從事這個行業的熱愛，他的那種情懷。我覺得劉總是一個真正扎根于土地中的人，跟他的演講風格一樣非常的樸實，能把農民真正的需求了解的特別透徹，真正了解了整個農民發展的方向，這才是我們基業常青的根本。接下來大家互動。

提問：我是21CN的，我們都知道現代化農業需要大規模的土地合并在一塊，但是我們國家的土地政策一直在制約著現代化農業的發展。我想問您，對于未來十年農地的制度變化是不是有非常大的希望，您怎么看這個走向？

劉永好：我做20年政協委員，第一年開始我就覺得應該把農民的土地權還給農民，我也寫了很多提案，寫了很多建議，連續很多年。我發現跟我同樣想法的人很多，但是發現這個問題不那么簡單。有的專家跟我講國家中央決策的時候差一點這樣做了，但是很多專家說走訪了全球很多國家，包括拉美國家，土地交給農民是好事，有了耕種權質押權，但是有的可能把土地賣了回到城里，在城里混不下去回不去了，那么有可能滯留在城市周邊，就形成了巴西的那樣的國家的周邊的貧民窟有人告訴我可能是這個原因，所以國家決策的時候要謹慎。是不是這個原因不知道，這個事是非常大的事，土地不規模化現代農業是很難做的。

所以說我們曾經嘗試在種植業上規模化，但是難。因為沒有上萬畝土地根本沒有價值。因為美國平均農產每一對夫婦種4、5千畝是常態。一個企業不做兩個美國夫婦做的事怎么都說不過去。但是做1萬畝土地什么概念呢？每戶也就有4、5畝，1萬畝要跟2000農民談合同，這個很難，今天簽了合同了，明天他不干了。今天投入了，明天他要收回去。所以現階段就算流轉到頭了，他也不踏實，所以現代農業很難做。規模化的種植業還需要時間，小規模可能，大規模不行。但是畜牧業可以，我們可以工廠化生產，所以說剛才講的十萬只、一百萬只雞鴨這些容易實現，因為用地不多。所以我們就做畜牧業。我們把畜牧業做好反而推動農業發展也不錯，但是一些國有農場，荒山、荒坡容易，但是畢竟是少數。我相信農村社會保障體系健全以后，農民用地歸宿權會得到更好的保障。

我們30年的不斷努力發展，我們包括人才、資金，企業的體系等等，今年絕大多數養雞養豬的虧損，我們總體不虧，比去年少賺了10個億，本來今年銷售超千億的，今年也就將近900億。我們畢竟有這樣的優勢，我們有較長的產業鏈，相當的互補。今年我們熟食品很賺錢，我們生轉熟，粗轉精。我們通過延長產業鏈、規模發展，通過管理創新，服務的轉型，我們迎接挑戰。我們繼續布局養豬、養雞，明年肉蛋的價格會有逐步的提升，這個提升一定程度會帶來CPI的上漲。

提問：因為您扎根農村，但是您比很多扎根城市的人更開放，是怎么做到的，我知道新希望集團一定會走向國，有沒有什么跟我們分享的？（英文）

劉永好：我非常表示歉意，也跟不上時代，我這輩子最大的遺憾就是要多念書，首先學一門英文。

提問：我再重復一下我的問題，因為您是扎根農村，也是做這個起家的，但是比很多扎根農村的人思想更開放，這點是怎么做到的？第二個問題，我知道我們新希望集團一定會走向國際，您能不能和在座所有人一起分享一下您的戰略？

劉永好：有一個開放的思維和行業的前景認識非常重要。在相當長時間內，大概是90年代末到新世紀初期很長時間農產業利潤率很低，很多人說房地產業利潤那么好為什么不去做。做也是被動的做，是順應政府規劃的要求做了地產，沒想到賺了不少錢，但是沒有沿著這個行業把地產做的特別大，我把地產做的錢又投資到農業。由于這樣的堅守，我們贏得了現在的格局，才有了我們這幾年每年超百億的凈增量，這就是我們的優勢。

至于說我們為什么能夠有前瞻的意識和開放思維？雖然我文化不高，正因為我文化不高，我們公司有很多高文化的人，碩士、博士、留洋的，我們現在外籍員工幾千個，他們可能比我語言強一些，懂得多一些。另外我們的國際化，確實我們這幾年我們在海外發展已經13年了，這13個年頭我們一步步走出去，比較穩比較扎實，而且現在正在加速，我們在海外投資，我們的收益比在國內投資多50%到100%。靠的是什么，靠我們對行業的理解，靠我們的勤奮、努力，靠我們的競爭力。我們確實非常有競爭力，我們所到的國家慢慢成為強勢品牌，這證明了我們綜合的實力，同時也是非常考驗人的。因為每一個國家法制不同，身份不同，語言不同，文化不同，非常不容易。我們走出去了要堅定不移的走出去，我們去年新定一個規則每年海外工廠新增至少8個，我們除了在柬埔寨、斯里蘭卡、南亞國家，包括南非我們也做一些投資和發展，我們也考慮在中歐這些地方做投資。我們已經有一個團隊他們在學語言、學法律，研究當地的經濟，做考察。我們這些員工出去了總有收獲，他們非常努力，非常勤奮，非常拼搏。我們早年出去的這些人，他們不但為公司創造了價值，也為國家贏得了榮譽，同時他們也有較好的收益，這是很不錯的。

提問：泰國正大是我們的競爭對手，您能不能談一下和競爭對手的想法？我代表天津濱海新區的問一下劉總，你們有沒有多元化擴展的想法，有沒有帶天津拓展的想法？

劉永好：泰國正大是我的老師，他們最早把現代飼料業這種理念帶到中國，我們跟謝國民是好朋友，20多年前有一個正大綜藝，他請我們去，那么多人問說謝先生你們現在做飼料行業做不過新希望，有沒有考慮把你們的賣給他們。他說我需要向他學習，第二個他講我跟劉先生沒有討論過買賣的問題，第三我們是好朋友。下來以后他一直邀請我到泰國去，到他的家去做家宴給我，有一年真的去了，在家里把很多老總請來了，做家宴歡迎我很融洽，也聽我講講，我講了我們的思路，發展經歷，需要向正大學習。他對我們也很肯定，聽說我走了以后第二天，他們開了一個會，聽說他的高層領導有點壓力，總之對我們是很肯定的。

我們是競爭對手，但是我們是好朋友，我覺得做到這點非常好。剛才說做企業，不要把競爭對手當成敵人，競爭對手仍然是好朋友。競爭歸競爭，但是我們的人品是不錯的，是互相學習的。當你有這樣心態的時候就比較好，我們辦企業30年了，有8、9萬員工，這30年來在我們公司學成出去創業的有很多，數以千計的當老板，其中有數億規模的，有幾千萬規模的，他們出去以后都說我曾經在新希望干過，新希望教會了我什么，他們感到驕傲。我們每年搞一個新希望離職創業員工座談會，有人說建議我誰創業比較好給他以鼓勵，我覺得這是好事。正因為這樣我們的員工對公司很認同，他們做的很好，有時候回來交流我也鼓勵他們。我覺得有這種關系的時候企業就少了很多麻煩，很多企業倒是因為內部員工折騰，為什么要折騰呢？我們可以成為朋友。相逢是緣，當然年輕人有自己的想法自己創業我們應該鼓勵支持他，并且不要設置太大的障礙，這樣他就從競爭對手變成朋友了，多點朋友總比多一些敵人好。

提問：劉總好！12年前我也是從事飼料行業，那時候新希望是我們最大的競爭對手，后來我退出了。我哥哥從事飼料行業15年，他現在一直開一個飼料廠，一年銷售3000多噸，但是從事15年一直不賺錢，所以未來飼料企業小企業怎么辦？一直不盈利，我賺的錢都借給他了，小企業怎么辦？

劉永好：飼料行業從小到大30年，飼料行業是最先放開的，最開始我們跟他一樣，比他還慘那時候沒有糧食，要用糧票，國家計劃經濟，沒有玉米、沒有糧食怎么做飼料，后來我們養鵪鶉，用鵪鶉跟農民換糧票，很麻煩的，弄不好走到了資本主義邊緣。那時候問題很大，但是我們過來了。你說的這種小飼料廠日子難過，肯定的，今年大飼料廠日子特別好過，今年我們養雞養豬養都虧，但是飼料效益很好，因為我是飼料最大的。這意味著今年飼料行業是好年景，但是小工廠不行了，為什么？必須規模化。以前是賣給散戶的，稍微多加一點少加一點東西問題不大，是憑面子，現在農民要看你的服務，你的料肉比、服務要科技、技術、規模、要有競爭力。因為我們一采購，像黃豆就是百萬噸級的，由于采購規模大，成本肯定比小戶低很多。而且我們不是馬上要錢，我們是半年以后才結帳，價格便宜半年后才要錢，實際上我是負財務利息，這樣競爭小廠真是沒有太多的意思。而且以前小廠服務的對象是散戶，現在散戶幾乎很少了，沒了。所以小廠要么就把它做大，要么就跟大廠搞聯合，自己硬扛扛不過去，沒辦法。不是努不努力的問題，而是走到今天這步格局變了。美國有幾個飼料廠？歐洲有幾個飼料廠？單獨存在的飼料廠沒有幾個。一定是規模越來越大，只有規模才有效益，才有效率，不但是規模還要創新。所以比較明智的辦法就是找一個大的企業聯合。

提問：因為我看了報道說規模化，可能有一些污染問題，你們是怎么處理的？

劉永好：我昨天跟盛農的老板在一起，他是中國規模化養雞最好的公司之一，上市公司。今年那么低迷的價格，第一季度、第二季度賺，第三季度虧損，全年比可能在盈虧邊緣上。我跟他討論那么大的規模集中在兩個線，2、3億只，食品安全怎么做，環境安全怎么做？第一選位置很重要，他們在山區，對周邊環境影響比較小。第二個他建了4.8萬兆瓦的火力發電，糞都用到了發電廠了。他們環境保護做的好，隔離做的好，品種好。品種很好以后就可以少用藥。比如很多人想高清楚轉基因到底好不好，實際上我們現在吃的油絕大部分都是轉基因的，天天都在吃，我們去年進口5、6千萬噸黃豆，我們自給率只有20%。很多人認為轉基因，不是這樣的，轉基因第一它達到防蟲，這樣少用農藥，就更安全。要不然要加很多農藥殺蟲，就是這樣的，因為轉基因本身就抗蟲。

剛才講到了規模化養殖食品安全問題大家很擔心，確實前段時間說了速成雞的問題，其實發達國家的雞90%幾都是速成雞，40多天是常態，因為品種就是這樣就是，不斷的變化、不斷的進化。至于說加藥是不是亂加？不是這樣，品種45天，肯德基、麥當勞都是45天以下的雞，不會超過45天。也有老雞是產蛋淘汰的老母雞，養了一年多了，產蛋不行了把它殺了。我說的意思就是40多天的雞和4個多月的豬這是現代科技進步并沒有什么錯。關鍵是，我們的養殖戶養殖是不是添加了不該添加的藥品，這是要害。另外加工環節是不是規范、衛生？這是根本點。這些跟專家去了解，專家談了很多，我昨天跟世界上最大的養雞工廠美國的泰神公司老板在一塊，他們去年生產加工20億只雞，遇到同樣的問題，很多人懷疑大規模生產行不行？但是這就是現代。他認為我們的食品做的是最好的，在美國那么嚴格監管情況下還能生存，沒有出現食品問題。所以規模大的時候老板必須規范，不規范檢查出來問題，要罰款，對品牌是不得了的。所以一方面國家立法嚴格檢查，另一方面企業也要有責任心、有良心。消費者要比較明確，不要說一說速成雞就怕，實際上45天是常態。

提問：非常欽佩您長期以來對農業經濟的守望。最近國務院剛剛批復了中原區域經濟規劃，以河南省為主體五大定位之一就是全國重要的糧食生產和現代農業基地，我想問劉總，您覺得這是您的發展機遇嗎？在發展現代農業過程中怎么樣處理現代農業和城鎮化、工業化之間的關系。

劉永好：河南是我們重要的發展區，最近我們剛剛開會研究，要在河南做大的投資。在河南我們飼料是第一位，有十幾個飼料工廠，也有肉食品加工廠，接下來我們會把河南作為一個重要區域，因為河南是人口大省，農業大省，地理條件也比較不錯。

第二點，怎么走農業現代化道路？國外是規模化、產業鏈化組織型的，就是生產各種豐富的各種農產品。我理解的現代化就是這樣，我們正在按照這個方式去做。我們對河南的農業產業的發展和國家的定位我們是關注的，而且我們已經這樣的考慮了。

提問：劉總您好，我來自內蒙古奶林社的，也是21之星唯一農業企業。隨著老齡化以后，新希望怎么考慮年輕人回歸到種田和養殖行業的問題。

劉永好：現在我們聯系了數以百萬的農民朋友，有幾萬的直接員工。我們的目標就是進城打工20年的，年齡45歲左右，城里往往招工是45歲以下的男性或者女性，45歲以上的就不要了，其實這些人是寶貝，第一他們有資金的積累。第二他們對城市的組織化工業生產有了解，更懂得契約經濟。第三他們見過世面，他們知道更成熟，他們有回鄉創業的打算和強烈愿望，我們把他們作為核心依賴對象和聯系的對象。我們幫助他們搞現代農業規劃。我們規劃了養豬區，比如一個廠養幾千頭豬，十萬只雞，讓他成為老板之一，同時兼管理者，我們培訓他。這時候會給他們技術服務、資金服務、金融服務和市場服務等等。我們組織我們的技術幫助他們選點，用什么品種，用什么防御技術，飼料供給他們，整個一個體系，這時候我們就是變成一個服務商。我們從飼料生產商變成農產業畜牧業的服務商，這是我們做的。通過我們的服務使農民得到了保證，技術有保證、市場有保證，我們也會一定成為保底，市場價格低的時候，今年之所以利潤下跌那么多，是因為我們跟農民建立了產業鏈上的合作關系，我們定了一個高價，現在市場很低，我們一只雞虧1塊、1塊5是常事，我們虧虧得起，因為我們產業鏈大。所以我們聯系的是這些農民，剛才講到了怎么樣把這些農民變成現代農民？我們最欣賞的是這些農民。

第二個我們欣賞學農業專業的大學生。大量學農業的大學生，比如我們學農業碩士博士的員工，他們收入比城市的一些產業收入還高一些。現在找農業的研究生、找動物營養畜牧的研究生很難找，一畢業就搶光了。第三個小年輕不太愿意做農業，雖然工資待遇差不多，但是又臟有累，更重要沒有城市現代的感覺比較封閉。但是仍然有相當一部分人愿意，這是個人的選擇。我們更多的愿意用城里面打工回去的人。

提問：剛才您提到有人想去做農業，我MBA畢業之后想去種地，您是創業企業，您的原班人馬和后來招的海歸等等，這是兩種文化，。我想問一下這兩部分人融合過程中有沒有什么摩擦？您一直堅持做房子也放棄了，就是各種堅持，是不是內心有一個驅動著您堅持？您愿意回答的話可以分享一下。謝謝。

劉永好：這位美女也是高才生，現在有的人種房子，有的人種莊稼，有的人種豬，這都是產業，沒有高低貴賤之分。第二，確實我們在農村很多是農民朋友，他們可能文化層次、觀念封閉一些，保守一些。但是我們很多博士外籍人士素質高一些，比如有一個MT計劃，經過六七年的培訓我們有一批學生領袖型的干部，他們絕對層次比較高，甚至外籍人士在我們公司的也不少。比如我們養豬技術部門、投資部門，有些人層次非常高，他們有非常良好的教育，有的是海外回來的，甚至就是老外。公司不同的場合，比如說養豬普通飼養員讓他談國際合作絕對不可能，我們談金融合作，我們負責金融合作的是金融領域工作很多年法國畢業的一個博士。所以不同的人適應不同的需求，企業是不是有一個良好的制度，是不是有一個良好的辦法？比如上市，我們把差不多10%的股權拿來用作內部激勵。另外我們工資待遇跟市場接軌，做農業并不比其他的差。更重要的是我們給他一個期望，企業不斷發展的時候，每年新增近萬名員工，每年有幾十個工廠開張，每年挑選幾十個，上百個總經理級管理干部的時候，有發展他們就愿意來。同時尊重他，不管是農民出身的野腿子還是海外回來的洋腿子，我們人格上是一視同仁。

另外我們每天幾乎都有國際交流，都沒有看不起人的，行業沒有高低貴賤，企業文化融合很重要。所以說我們要倡導一視同仁，協同，這方面我們做了很多工作。企業文化我們提出了企業要像軍隊的執行力，要像學校的學習能力，家庭的融合力。原來我是老師出身，現在也是老師，不斷的給員工上課，培訓課。

提問：我想問您有一個非常優秀的女兒，她一定會接您的班，培養她的時候您做了什么？

劉永好：我女兒跟所有人的女兒都差不多，首先她是中國人。第二她本來也蠻聰明的，第三小的時候比較叛逆，第四比較早出國，海外回來，有自己的想法。我不強求她非要接班，我尊重她按照她的意愿走。她也做過很多事，作為開店做生意，賺了一些錢，也到其他公司打工也做了一些慈善事，也上學。她本身很聰明，同時尊重她給她創造一些條件慢慢年齡足夠大的時候她就懂了。最開始的時候她堅決不去飼料廠，養豬廠她也不愿意去，慢慢她覺得養豬很光榮，沒什么的，一樣的，養豬跟辦銀行一樣，都不丟人。所以海外的工場她現在比我去的多得多，一去員工都特別喜歡她，都覺得祖國的人來了，總部的人來了，特別親切。這是個過程，首先要尊重，第二要正面的引導，另外給她創造一些條件。慢慢的，我覺得現在她比我這個年齡的時候還成熟一些。

提問：我對您講的農業組織化變革比較感興趣怎么操作，會帶來什么影響？

劉永好：我提出農村、農業、農民，核心是農民，把農民變成農業企業家這是核心，這需要組織體系的變革。國家有農業合作組織法頒布了，我相信國家會有一系列的規范促進發展，這些是政策基礎。同時市場提供巨大的機會，我們需要的是規模組織的產業鏈的安全的農業體系。我們創造了政策條件和市場條件，能不能做？是不是做的好靠我們自己。組織變革就是從小農變成大農體系的過程，它可能會推動農業大規模的發展。

萬建民：大家可能還有很多問題，但是時間關系本場分享到此為止，明天下午劉總在我們閉幕論壇有一個精彩的主題演講，大家有問題可以到時候分享。